سلام
خیلی وقته دارم سعی میکنم ببینم وقتی به یه صحنه فکر میکنیم یا یه چیزی رو تصور میکنیم دقیقا کجا داریم میبینیمش؟! اون تصویره کجا شکل میگیره؟ اطلاعاتی که چشممون میاد چی میشن وقتی تخیل میکنیم؟
آیا اون تصویر ها رو میبینیم؟ تعریف دیدن چیه؟ چرا وقتی سعی میکنم نسبت به محیط تخیلی تو ذهنم آگاه تر بشم، یعنی مثلا روی یه چیز خاص تو اون صحنه تمرکز کنم و با دقت ببینمش یا جواب این سوالا رو بفهمم تصویره از بین میره :/
کسی تلاش کرده سر در بیاره؟؟
داشتم فکر می‌کردم شاید ما برای تخیل کردن از تصاویری که از طریق چشمامون تو حافظه‌مون ثبت کردیم استفاده میکنیم که یه سری تصویر جدید تو ذهنمون بسازیم، تو یه جایی شبیه همون حافظه. منظورم اینه که من ممکنه به یه چیزی که واقعا "دیدم" فکر کنم و "به یاد بیارمش" ولی این تصویر هم دیگه از "دیدن" نیومده. البته با فرض اینکه دیدن رو "گرفتن داده از طریق حس بینایی" تعریف کرده باشیم.
خب می‌دونم اینا احتمالا جواب سوال شما نبود. ولی فکرم رفته بود به این سمت که یه سوال جدید برام پیش اومد: به نظرتون یه آدمی که مادرزادی نابینا بوده چطور تخیل میکنه؟!
فقط دیدن که نیست، برای من شنیدن و لمس کردن هم همینطوری اتفاق میفته. به نظرم وقتی به یه چیزی فکر میکنیم همون اتفاقی توی مغز میفته که یه چیزی رو میبینیم یا میشنویم یا هرچیز دیگه، منتها فقط اون انتهای مسیر عصبی.
نمیدونم، احتمالا دارم چرت و پرت میگم:/
فهمیدی به منم بگو
چه سوالات بنیادینی !!
نمی دونم تا چه حد حقیقت داره، اما من شنیده بودم که تخیلات، خیلی به حافظه مربوطه، مثلا افراد آلزایمری و اونایی که حافظه شون رو از دست میدن، توانایی تخیل خیلی ضعیفی دارند. چون بیس تخیلات همون خاطرات و موارد ثبت شده توی حافظه است. به نظرم برای رسیدن به جواب این سوالا، باید حقیقت حافظه و ثبت اطلاعات تو مغز رو فهمید.
توی همون خاطرات هم وقتی مرور می کنیم، جزئیات رو نمی بینیم، انگار که موارد مهم ثبت شده توی حافظه مون، شاید برای همینه که تخیلاتمون هم جزئیاتش گمه، مگر اینکه خودمون اون جزئیاتی که می خوایم رو بهش اضافه کنیم. منظورم اینه که باید به تک تک جزئیات هم فکر کنیم که ساخته بشن.
چقد زیاد شد :)
فکرشو بکن شما وقتی شمع رو تصور میکنی که روشنه
از قبلش باید هم شمع رو دیده باشه
هم سوختن شمع رو که روشنه.
هوم؟
+ حالا اگه ازت بخوام اون شمع در حال سوختن رو بزرگترش کنی هم میتونی(میدونی چرا؟) چون امکاناتش توی ذهن (حافظه) تو وجود داره
امکاناتش میدونی چیه؟
فهم تو از بزرگ و کوچک بودن اشیاء
در واقع عالَم خیال از جهان محسوس تغذیه میشه توسط حواس پنجگانه ما.
و این خیلی عجیبه که ذهن ما همه چیز رو دسته بندی و بایگانی میکنه و وقتی با یه چیز جدید مواجه میشیم به راحتی همه ی داده های پیشینی که با این چیز جدید مرتبط هستند رو (از بایگانی) میاره جلو !
سلام:)
خیلی ممنون که یک عدد موجود در تلاش برای پیدا کردن پوزیشن در نوروساینس رو وادار به حرکت و فکر کردن کردی:))
صورت سوالی که مطرح کردی یه کم گمراه کننده بود و باعث شد ذهن من هم مثل بقیه بره سمت مموری و فرآیند های مربوط به Recall اما در نهایت فهمیدم چیزی که تو دنبالشی اینه که مکانیسم مغز ما برای Visualisation به چه صورته. ما در مواردی از جمله فکر کردن و به یادآوردن از تصویرسازی ذهنی و Mental imaging استفاده میکنیم. حالا سوالت اینه که ما چطور بدون استفاده از چشممون این تصاویر رو می بینیم!اگه با چشممون نمی بینیم پس با کجامون می بینیم؟:دی
اول اینکه یادت باشه چشم فقط یه ابزاره و دیدن توسط چشم اتفاق نمیفته بلکه این مغز هست که کار دیدن و بینایی رو برای ما انجام میده. در واقع چشم سیگنال های نوری رو تبدیل به سیگنالهای الکتریکی میکنه و به کورتکس بینایی تحویل میده، کورتکس بینایی اون سیگنالها رو تبدیل به چیزی میکنه که ما به شکل یه تصویر درکش میکنیم.حالا این درک ممکنه منتهی به مشاهده ی فیزیکی بشه یا نشه. در این موردی که مثال زدم منتهی به مشاهده ی فیزیکی میشه. اما مغز کار خودش رو میکنه چه با وجود ابزاری به نام چشم و چه در غیابش. ولی تصویری که کورتکس بینایی بدون کمک چشم ایجاد میکنه قطعا بوضوح اون یکی نیست اما به اندازه ی کافی خوب هست که جوابگوی فرآیندهایی مث فکر کردن و یادآوری و دریم کردن و اینا باشه.
دنبال یه اسکرین داخل مغزت نگرد. خیلیا فک میکنن قسمت داخلی پلکشون میتونه یه اسکرین باشه واسه پروجکت کردن اون تصویری که کورتکس بینایی ساخته. اما این درست نیست.
یه تصویر چجوری تو کامپیوتر ذخیره میشه؟ اینم همونه. مغز ما این توانایی رو داره که به کمک قسمتای مختلفش تیکه های کوچولوی اطلاعات رو روی هم اسمبل کنه و به مرحله ی ادراک برسونه.
برای فهمیدن ادامه ی ماجرا باید درباره ی فرآیند ادراک یا perception مطالعه کنی تا پاسخ نهایی سوالت رو بگیری :) اطلاعات خودم کافی نیست در این زمینه اما اگه وقت بذاری کلی مطلب و فیلم درباره ش تو اینترنت هست
امیدوارم مفید بوده باشه:)
ممکنه
خواهش میکنم:)
اره فکر کردم.تازه بیشتر مشکلم اونجا به وجود اومد که سر کلاس کنکور شیمی بحث درس اخر کتابمون بود که تو یه پارگراف گفته بود با توجه به نوری که اون جسم بازتاب میکنه ما میتونیم بفهمیم چیه و چه رنگیه.
مهدی.اینکه یهویی بخوره تو صورتت که هیچ چیز وجود واقعی نداره یا تو نمیبینیش چه حسی داره :| ): :دی
سلام
من بیشتر تو خواب این این صحنه ها برایم اتفاق می افته.یعنی محلی که تو خواب می بینم به خودم میگم این محله کجای شهر هست یا روزی اتفاق میفته که در اون محله حضور داشته باشم...